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Re: Ein erster Überblick Kategorie: Verschiedenes (von Michael Gierschner, http://www.cc2-Haussteuerung.de - 28.09.2004 17:56)
Als Antwort auf Ein erster Überblick von Jochen Comes - 27.09.2004 20:36
Ich nutze:
C-Control II Unit, C164CI-ControllerBoard, C-Control II Station, eigenes Board, OSOPT V3.0
Hallo Jochen,

wenn du deinen Text durchforstest wirst du meine Antworten finden:

> Hallo zusammen,
>
> ich habe nun ein paar Tage lang dieses sehr interessante Forum durchstöbert. Einiges ist mir klarer
> geworden, aber es sind auch noch mehr Fragen hinzu gekommen. Nun ist es wohl an der Zeit, die
> wichtigsten Fragen zu stellen, damit ich mich von Euren Antworten dann "weiterhangeln" kann.
> Es geht mir dabei sehr ähnlich wie Frank in seinem Beitrag vom 31.3.2004: Ich habe vor der
> Programmierung eigentlich überhaupt keine Angst, aber als reiner Informatiker habe ich bei der
> Elektronik doch Defizite. Manchmal verstehe ich schon gar nicht, wie bestimmte Bauteile prinzipiell
> funktioneren, manchmal sind es glaube ich nur die Fachbegriffe, die ich nicht kenne und mich noch
> mehr verwirren. Ich bitte hier um Eure gro�zügige Nachsicht.
> Aber damit wären wir auch schon quasi bei Frage 0. Wie aktiv werden auch noch ältere Beiträge
> gelesen? Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich meine Fragen nicht besser unter die Fragen des oben
> erwähnten Beitrages von Frank hängen sollte. Da ich aber befüchtete, dass dann vielleicht niemand
> mehr meine Frage lesen würde, habe ich doch lieber einen neuen Thread aufgemacht. Ist das OK so?
> Und nun zu meinen eigentlichen Fragen. Beginnen will ich mal in Stichworten mit der IST-Situation:
>
  • Einfamilienhaus, Neubau, eineinhalbgeschossig + Keller

  • >
  • Gasbrennwertgerät + Wasserpufferspeicher (650l, Brauch- und Heizwasser) im Heizungsraum;
    > Kachelofen (ca. 10 kW) + Wärmetauscher im Wohnzimmer; Solarnachrüstung wäre problemlos
    > machbar (bis auf die Widerstände der Ehefrau und die relativ begrenzte Dachfläche -- aber vielleicht
    > wäre hier eine Photovoltaikanlage sowieso interessanter? Aber das führt jetzt wohl zu weit)

  • >
  • Doppel-cat7-Kabel in fast jedem Raum, auch an der Eingangstür (das ist nicht ganz so viel wie
    > die 4 cat pro Raum, die ein anderer hier im Forum verlegt hat, aber ich hoffe es reicht); diese will ich
    > aber eigentlich für Telefon+Computervernetzung benutzen und nicht für Steuer-/Regelungsaufgaben
    > "missbrauchen"

  • >
  • Alle Rollläden (15 Stück) mit Elektromotor: Von jedem Motor geht eine 230V-Leitung in den
    > "Technikraum", ebenso gehen Leitungen von allen Rollladenschaltern in den Technikraum

  • >

> Und nun meine Pläne/Wünsche:
  1. Rollladensteuerung

  2. >
    • Stop-and-go (entsprechend Fensterheber im Auto): Rolladen bewegt sich in die entsprechende
      > Richtung solange der Taster gedrückt bleibt

    • >
    • Ein-Klick Ã?ffnen/SchlieÃ?en (entsprechend Fensterheber im Auto): bei kurzer Betätigung des
      > Tasters öffnet/schlie�t sich der Rollladen komplett

    • >
    • Gruppensteuerung (alle einer Etage gleichzeitig), dafür gibt es auch einen eigenen Schalter

    • >
    • Steuerung über Wippe mit Nullstellung (scheint bei normalem (nicht EIB) Schalterprogramm
      > schwierig zu sein, bekommt mein Elektriker weder von Gira noch von Merten!?!?)

    • >
    • mit TCP/IP-Schnittstelle: Bedienung über PDA + WLAN, Telefon oder Web -> falls Sturm
      > aufkommt, kann man über Webbrowser oder Telefon auch von unterwegs die Rollläden schlie�en

    • >

    >
  3. Heizungs-/Pumpenregelung

  4. >
    • Die eigentliche Heizungsreglung macht eine "professionelle" Regelung des Kesselherstellers.
      > Dies, weil ich mich an die "ganz wichtigen Sachen" nicht heran traue (ich will im November
      > einziehen und dann sollte die Heizung funktionieren). Ich glaube auch nicht, dass ich daran
      > etwas verbessern könnte.

    • >
    • Ich benötige deshalb auch keinen Input für die Heizung wie z.B. Fenster oder Tür ist geöffnet, da
      > meine Fu�bodenheizung sowieso träge ist und nicht für 20 Minuten Lüften runtergefahren werden soll

    • >
    • Was ich brauche: Regelung für Umwälzpumpe des Wärmetauschers vom Kachelofen:
      >
      • Vorlauf muss gröÃ?er als 65°C sein.

      • >
      • Die Rücklauftemperaturanhebung geschieht dann durch ein Mischventil: Der Rücklauf
        > muss nämlich ständig über 55°C sein.

      • >

    >
  5. Verschiedene Steckdosen schalten

  6. >
    • Per Computer (TCP/IP) sollen bestimmte Steckdosen an- oder ausgeschaltet werden können

    • >
    • Wie bei allen anderen Punkten auch bevorzuge ich hier eine Lösung ohne Funk. Sowas wie die
      > Powernet-Modems z.B. von Conrad wären wohl das Ideale

    • >

    >

> Nun die Fragen:
> Zu 1: Hier sehe ich nach dem, was ich im Forum gelesen habe, kein prinzipielles Problem.
> Die Frage ist nur, ob sich eine C2 Lösung wirklich rechnet? Also, ich habe bei Gira eine entsprechende
> Lösung gefunden, bei der pro Schalter die komplette Logik in der Unterputzdose untergebracht ist.
> Dieser Schalter ist zudem ein Wipptaster, genauso, wie ich ihn gerne hätte (leider scheint man die
> ohne komplett fertige Steuerelektronik nicht zu bekommen!). Kosten pro Schalter (inkl. Unterputzlogik)
> ca. 90â?¬.
> Wenn ich jetzt mal die C2 weglasse, dann habe ich gelernt, dass ich pro Motor 2 Relais brauche
> (warum, habe ich nicht verstanden). Die Relais sind, um den Motor zu steuern, richtig? Aber ich

Du brauchst 2 Relais weil in einem Antrieb 2 Motore eingebaut sind. Einer für Hochlauf einer für
Abwärtsbewegung.

> muss doch auch noch die 230V des Wippschalters wieder in eine Form bringen, die ich der C2 als
> Input zuführen kann? Also, wieviel würde mich denn nun der Spa� für 15 Rollläden komplett
> (Erweiterungsboard, Relais, Schalter + alles was ich vergessen habe) als C2-Lösung kosten?

Besser wäre wenn die Schalter Kleinspannung liefern, z.B. 24V (Elektrosmog).
In diesem Fall kann ich dir ein Ein-/Ausgabe-Modul mit 8 Relais und 8  24V-Eingängen anbieten.
Dieses Modul kann in eine normale Verteilung eingebaut werden.
Ich werde dir mal eine Zusammenstellung mailen.
Wenn du möchtest kannst du auch auf meiner Seite die Module ansehen und auch Preise erfahren.

http://www.cc2-haussteuerung.de

> Die TCP/IP-Schnittstelle habe ich mir so vorgestellt, dass ich einfach einen Rechner, der am Netz
> hängt, über die serielle Schnittstelle mit der C2 verbinde. Der Rechner muss dann die entpsrechenden
> Steuerbefehle an die C2 übermitteln und die C2 diese auswerten. Dies bedeutet natürlich, dass der
> Rechner immer eingeschaltet sein muss, wenn ich diesen Service nutzen will. Als Verbesserung lieÃ?e
> sich irgendwann mal testen, ob die in der c't als Bastelprojekt vorgestellte TCP/IP-to-Serial-Bridge
> hier funktionieren würde. Da wäre dann eine feine Sache.
> Zu 2: Was für ein Temperaturfühler bietet sich denn hier an; welches Kabel/Bus benötigt er?

Ich verwende ein Temperaturfühler KTY84 mit dem entsprechenden Auswertemodul für 16 Temperaturkanäle.
Dies ist eine recht preiswerte aber gute Lösung.

> Sowohl Pumpe, Mischer, als auch der Fühler im Wärmetauscher sind ca. 13m von der C2 entfernt.
> Digital oder analog anschlie�en? Schön wäre es, wenn ich die IST-Werte der verschiedenen
> Temperaturen am Display der C2 anzeigen könnte und diese auch vom Computer per serieller
> Schnittstelle abfragen könnte. Geht das alles?

Alles kein Problem. Der Fühler wird über die entsprechend lange Leitung am Temperaturmodul angeschlossen.



> Zu 3: Hier bräuchte ich eigentlich gar keine C2, da ich die Steckdosen eigentlich nur vom
> Computer aus steuern möchte. Allerdings ist die einzige Lösung, die ich gefunden habe, eben die
> Powernet-Modems von Conrad. Deshalb hier also nur die Frage, ob der Umweg
> Computer -> C2 -> Powernet-Modem nicht zu umständlich und zu teuer ist. Hat hier vielleicht auch
> schon jemand Erfahrungen gesammelt?

Steckdosen kannst du auch über das gleiche Modul wie die Rolläden steuern.

>
> OK, ich habe schon viel mehr geschrieben als ich eigentlich wollte. Deshalb die ganz allgemeinen
> Fragen wirklich nur als Stichpunkte:
> Station oder Unit? (falls die Unit reicht, dann würde ich diese bevorzugen, da ich dann doch alles
> schön fertig in einem Gehäuse habe); welches Board (Starterboard2, Applicationboard2,
> CC2-Reglerboard)?; reicht überhaupt eine C2 oder benötige mehrere?
>

Eine CC2 sollte reichen. Ansonsten verwende ich ein selbst entwickeltes Board.

> Falls Ihr nach dem ganzen Text nicht komplett verwirrt seid, dann würde ich mich sehr über Eure
> Hilfe freuen.
> Vielen Dank im voraus
> Jochen


Ich hoffe dir erst einmal geholfen zu haben.

GruÃ?

Michael

Meine Seite: http://www.cc2-Haussteuerung.de


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Re: Ein erster Überblick (von Jochen Comes - 29.09.2004 2:14)
    Re: Ein erster Überblick (von Michael Gierschner - 29.09.2004 20:31)