> Der genaue Wärmebedarf des Raumes lä�t sich doch aus Au�entemperatur, Sollraumtemperatur
> und Wärmewiderstand der Au�enwand berechnen oder ?
Das schon. Aber ich bin davon ausgegangen, daÃ? Du in Deiner Regelung die
AuÃ?entemperatur nicht nutzt.
> > Das würde höchtens funktionieren, wenn die Vorlauftemperatur immer eine
> > zu hohe Temperatur hätte. (vgl. alte Heizungsanlagen, die fix mit 70°C liefen)
> > Auch ein Referenzraum würde hier nichts helfen.
> Nein, aus den obigen Werten und den Daten des Wärmetauschers(Heizkörpers) und des
> berechneten Wärmebedarfs leitet sich doch die Soll-Vorlauftemperatur ab oder ??
Hauptführungsgrö�e mu� die Au�enthemperatur bleiben. Die Raumtemperatur
kann höchstens eine Korrektur der Vorlauftemperatur vorgeben.
Allerdings mu� das dann immer der gerade kälteste Raum machen.
Die wärmeren Räume dürfen hier die Vorlauftemperatur nichtbeeinflussen.
Das ist auch der Grund, warum die Idee mit dem "Testraum" nicht so gut ist.
> Als ich das Haus kaufte, fand ich eine primitive Form der Raumtemperaturregelung vor:
> Die Umwälzpumpe wurde über ein Thermostat im Wohnzimmer geschaltet.
So wurde das früher gemacht: Kessel FIX auf 70°C und die Pumpe mit einem Raumthernostat
geschalten.
>
> Ich gebe Dir ja recht, die AuÃ?entemperatursteuerung ist, wenn sie richtig eingestellt ist
> (nach dem "schwächsten" Raum, wäre mein Testraum), der beste Kompromiss,
> die �berschusswärme in den anderen Räumen wird über die Themostatventile
> weggeregelt, bei zusätzlichem Wärmeverlust(geöffnete Fenster) gibt es kein
> Hochfahren des Vorlaufs, der ja bei einer Raumtemperaturregelung passieren würde.
> Das ist ja der Vorteil der Raumtemperatursteuerung, das hier keine Regelung einsetzt
> und die Heizleistung hochfährt, wegen eines "Fehlers".
>
Zuerst nochmal zum Thema Steuerung/Regelung !:
Bitte hör' auf es eine Steuerung zu nennen !
Es gibt keine AuÃ?entemperatursteuerungen, nur Regelungen.
Hier kannst Du jeden Regelungstechniker fragen, und es wird Dir bestätigt.
Die Regelung nach AuÃ?entemperatur ist kein KompromiÃ?. Man kann so sehr
exact die Raumtemperatur regeln, vorausgesetzt, die Heizflächen sind richtig
berechnet. Dann kann man sogar die Thermostatventile offen lassen.
Bzw. da bei mir die Fu�bodenheizung nicht über Thermostat geregelt wird,
ist dies zwangsläufig so. Das Haus ist Bj.88 und der Verteiler im Kesselhaus.
Dummerweise ist es eine Velta-FBH(wie ich die hasse) und die für den Verteiler
passenden Stellantriebe werden nicht mehr hergestellt. Nur vereinzelt Restbesände
zu horrenden Preisen sind noch zu bekommen. (�30 netto/Stück aufwärts !)
Wenn man überlegt, da� Heimer-Antriebe nur ein paar � kosten, kommt
die Entscheidung nahe gleich einen neuen Verteiler einzubauen (ist günstiger)
> Meine �berlegungen gehen mehr dahin, wie ich Fremdwärme und -kälte regelungstechnisch
> in den Griff bekomme. An sonnigen Tagen habe ich ja auf der Südseite einen geringeren
> Wärmebedarf, einmal durch die geringere Au�entemperatur und durch die Einstrahlung
> der Sonne in die Räume. Nicht unerheblich ist auch die Verringerung des Wärmebedarfs,
> wenn die Rolläden geschlossen sind. Das sind alles Einflu�grö�en, die von der
> Au�entemperatursteuerung nicht erfasst werden und nur über eine von der Raumtemperatur
> geführte Vorlauftemperaturregelung optimal ausgeregelt werden könnten.
> Ich hätte die Möglichkeit, die Heizhydraulik in einen Nordstrang und
> einen Südstrang aufzuteilen und damit beide Stränge unterschiedlich zu steuern oder zu
> regeln, aber das löst nur einen Teil meiner �berlegungen.
>
Hier kann man zusätzlich über einen zweiten Au�entemperaturfühler an der Südseite
die Strahlungenergie mit einberechnen. Wichtig ist nur, da� das Fühlergehäuse hell ist. :-)
Oder, falls eine Solaranlage vorhanden ist, kann man einfach die geliefertete Wärmeenergie
dieser mitverwenden. (delta T/64K über Au�entemp. als Referenzwert)
> Es gibt eine sehr interessante Neuheit von Vaillant: Zeolith-Heizgerät und Brennstoffzellen-Heizgerät.
> Mehr unter www.vaillant.de. Ist sehr vielversprechend, wir bekommen leider in den nächsten Jahren
> kein Erdgas, so dass ich das nicht weiter verfolgen kann.
ich kenne die entwicklungen, aber bis Vaillant etwas auf die Beine stellt, dauert es
noch sehr lange, glaub mir.
> Interessant ist dabei aber die Zeolith-Technik. Man könnte damit mit erheblich geringerem Platzbedarf
> Solarwärme speichern und damit den �berschu� (Urlaub) abfedern. Vaillant konzentriert sich zur Zeit
> auf die Marktreife der obigen Produkte. Ich will mal schauen, ob die Idee des Solarspeichers vielleicht
> nicht doch etwas forciert werden kann....
Die Zeolith-Technik ist vielversprechend, aber für EFH leider noch nicht Marktreif.
Es bringt auch nicht, jetzt 5 oder 10 Jahre darauf zu warten.
Momentan werden nunmal noch Gro�speicher zum Vernünftigen Speichern mit
mindestens 10m³ besser 15m³ Volumen benötigt.
> Zu BHKWs: Damit symphatisiere ich schon seit längerer Zeit. Ich kenne bisher nur Senertec.
> Rechnet sich für mich wohl nicht.
VergiÃ? Senertec. Seitdem die Firma an ein Englisches Unternehmen verkauft wurde,
tut sich dort in Sachen entwicklung leider garnichts mehr.
> Ist das BHKW, das Du einsetzen willst, ein neues Produkt, oder ein Eigenbau ?
Es ist ein Serienprodukt der Fa. Reindl-Maschienenbau in Glonn.
Es hat 6,3KWel und ca. 14KWth.
Es ist von der Leistung für ein EFH zwar ein wenig zu gro�, aber wenn der nächste
Nachbar nicht weit ist, wird man seine Wärme schon los. :-)
Die Firma stellt die BHKWs in drei Varianten her:
- Heizöl (Diesel, RME)
- Pflanzenöl
- Erdgas
Die Preise liegen ca. bei â?¬ 11.900,- + MWSt .
Für die Einspeisung des Stroms bekommt man z.Zt. ca. 2cent/kWh.
zusätzlich gibt's noch 10Jahre 5,11cent/kWh über das KWK-Gesetz.
Dann bekommt man noch eine Erstattung der Mineralölsteuer (Heizöl/Ergas).
Wenn man Glück hat, bekommt man vom EW Schönau noch 4cent zusätzlich.
(Man sollte dann aber auch den Strom über Schönau beziehen).
Bei Pflanzenöl siehts ein wenig anders aus:
ca. 10cent/kWh (EEG - Stromerzeugung aus Biomasse)
+ 10Jahre 5,11cent/kWh => KWK-Gesetz
(Evtl. Schönau 4cent.)
Ich komme so auf jeden Fall schonmal auf ca. 15cent/kWh + MWSt
Also fast der selbe Preis, für den ich den Strom tagsüber beziehe, und
mehr, als er mich Nachts und am WE kostet (Nachtstrom ca. 8cent/kWh)
> An den Eigenbau habe ich mich nicht rangetraut, da ich die Drehzahlregelung als Eigenbau für zu
> kompliziert halte oder man mü�te über Gleichstrom und Wandler arbeiten, was aber wieder
> Umwandlungsverluste brächte(Der Wirkungsgrad liegt doch so bei max 85% ?).
Die Drehzahlregelung ist das geringste Problem.
Diese muÃ? nicht konstant sein, da man bei BHKWs zur Netzeinspeisung
fast ausschlieÃ?lich mit asyncron-Generatoren arbeitet.
Die Drehzahlregelung braucht man nur um ungefähr die Solldrehzahl
einzuhalten. Geregelt wird meist hier nach der Ausgangsleistung.
Gleichstrom zu erzeugen würde höchstens etwas nutzen, wenn Du vorhättest
das BHKW modulierend laufen zu lassen.(vgl. Ecopower)
Allerdings mu� man dann von ca. 8-10% weniger Wirkungsgrad ausgehen. Und somit mehr Wärme.
> Ich denke deshalb zur Zeit mehr an einen Kombikessel Scheitholz/Pellets oder Pelletskessel
> im Keller und Kamin für Scheitholz im Wohnzimmer.
>
Auch ein Weg, um von fossilen Brennstoffen wegzukommen.
Aber ich würde ins Wohnzimmer entweder einen Kachelofen oder
einen Holzofen einbauen.(Beides mit WT für die Heizung)
Von einem offenen Kamin würde ich abraten.(schlechter Wirkungsgrad)
MfG André H.
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Das macht meine Heizung gerade
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Re: Licht-/Rolladen-/Heizungssteuerung (von ChristianK - 15.04.2003 18:31)