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> Hallo Tinber, > > die Drosselspulen verhindern den extrem starken Stromanstieg beim Zünden des Triacs. Der erzeugt ja > nach Fourier die ganzen Störsignale! Mit der Drossel baut sich der Strom erst "langsam" auf. > > Steuerung: Ich detektiere den Nulldurchgang und zähle mit 6,4khz bis 64. (eine Halbwelle Netz) > Per I2C entscheide ich, bei welchem Zählerstand der Triac zündet! > > Ich mache es wie Du, allerdings mit zwei 400W Heizstäben. Einer geregelt, 1 geschaltet. > > VG > > Detlef > > > > > > > > Servus Detlev > > Danke für die Info > > Wärmetechnisch bist du voll im Trend, wir sollen ja nichts mehr verbrennen Strom ist die Energieform > > der Zukunft ;-) > > Besteht der Zweck der Drosselspulen in einer angenehmeren Lichtregelung, würdest du diese Drosseln > > auch für den E-Heizstab einbauen? > > Ich tendiere zu zwei 500 Watt Heizstäben wobei einer mit ELR geschaltet und einer mit Phasenanschnitt > > geregelt wird. Wann zündest du den Triac, vermutlich wirst du den Nulldurchgang auswerten? > > > > Zu deiner ursprünglichen Frage ob sich 3Phasen Stromwandler auf einen Analogport Multiplexen lassen. > > Ich habe einen groben Versuch durchgeführt wo ich an einen Messwandlerzähler mit der Stromzange > > gleichzeitig alle drei Phasen gemessen habe und bin zu einen Super Ergebnis gekommen. > > Ob das auch bei einer stark unsymetrischen Phasenbelastung noch vernünftige Ergebnisse liefert > > lasse ich mal dahingestellt, das wäre vermutlich mit einer Electronic Workbench zu Simmulieren die > > ich nicht habe. > > 3 Phasen mit der Stromzange gleichzeitig gemessen, oder 3 Stromwander Sekundärseitig auf einen > > Anlogport zusammenschaltet sollte Sinngemäß das gleiche Ergebnis liefern. > > > > Ich denke wir verfehlen hier langsam das Thema, sollen wir unseren Gedankenaustausch per Mail > > weiterführen? > > > > > > > Nein, habe ich nicht. Allerdings hat jedes Modul mit sechs Dimmern auch zwei Drosselspulen in Reihe. > > > Somit baut sich der Stromfluss auch trotz Phasenanschnitt langsam auf. Einziges Manko: Ich muss > > > darauf achten, dass alle sechs Dimmer reine ohmsche Verbraucher sind. Ein per Phasenanschnitt > > > regelbarer Trafo (soeiner für 12V Halogenspots), führt zu unkontrolierten Phasenverschiebungen; > > > Wenn ich dimme, reagieren die anderen Lampen kurz mit, oder ändern ihre Helligkeit. > > > Ich hatte mal "Energieparleuchten", deren Lebensdauer aber stark dezimiert wurde. > > > Die mögen kein Phasenanschnitt! > > > Wohin gegen die Halogenlampen in Küche, Wohnzimmer, Flur und Außenbeleuchtung offensichtlich ewig > > > halten. Ich habe eine Serie Halogenlampen von Aldi damals gekauft, die funktionioneren noch nach > > > 20 Jahren!!! Nie gewechselt, täglich an! Aber immer beim Einschalten per Dimmer "aufgezogen" und > > > nicht aprupt eingeschaltet! > > > > > > Energietechnisch natürlich mittlerweile nicht mehr "state of the Art!" Im Wozi an der Wand 6x35W, > > > überm Esstisch 5x35W, im Flur 4x50W, in der Küche 7x 35-50W, Küchenzeile nochmal bestimmt 150W... > > > Oben im Flur das Gleiche, Kinderzimmer, Büro, Schalfzimmer, Bad mehrere 100W Halogenlampen... > > > Wenn alles an ist sind das bestimmt 2KW Beleuchtungsleistung.(muss ich weniger Heizen!) > > > > > > > > > Aber mittlerweile habe ich ne Alternative: PCA 9531! Macht PWM, passt zu meiner I2C Bus Installation > > > und man kann LED Trafos direkt (mit wenig Aufwand) darüber steuern. Hab ich bereits im Flur oben und > > > für die Terrassenüberdachung. Dimmt genauso, ist hell und braucht weniger Strom. > > > (Wobei die LED Terrassenbeleuchtung auch >100W aufruft! ;-) > > > > > > > > > > Hast du irgendwelche negativen Auswirkungen im > > > > Stromnetz festgestellt ? > > > > > > > > > > Hallo Tinber, > > > > > > > > > > > > das ist ja was. Die Idee mit der Warmwasserbereitung ist ja nicht auf meinem Mist gewachsen! :-) > > > > > > Die Idee hatten andere schon auch! Aber trotzdem: Ich hab 24 Phasenanschnittsdimmer in Betrieb, > > > > > > da werde ich den 800W Heizstab trotzdem per Phasenanschnitt dimmen... > > > > > > > > > > > > besten Dank, > > > > > > > > > > > > Detlef > > > > > > > > > > > > > Hallo Detlef > > > > > > > > > > > > > > Ich bin jetzt etwas weiter gekommen. > > > > > > > Erlaubt ist mit Phasenanschnitt max. 200W, natürlich sind 1000W auszuregeln Technisch kein Problem. > > > > > > > Die aufretenden Spannungs/Strom Verschiebungen können das Hausnetz möglicherweise versauen. > > > > > > > Bei Paketsteuerung sind 400 W erlaubt aber nur mit bestimmten Taktzeiten ansonsten Messen die Zähler > > > > > > > unsauber. > > > > > > > In einen weiten Leistungsbereich Stufenlos „sauber“ zu Regeln ist praktisch unmöglich, alternative > > > > > > > mehrere Heizstäbe je nach Überschuss in Reihe oder Parallel wobei nur einer geregelt wird. > > > > > > > > > > > > > > <a href="LINKURL" target="_blank">https://www.dke.de/de/arbeitsfelder/energy/normenhinweise/pv-einspeiseoptimierung</a> > > > > > > > <a href="LINKURL" target="_blank">https://www.mikrocontroller.net/topic/540711#7145310</a> > > > > > > > > > > > > > > Vielleicht hilft das weiter Seite 21 > > > > > > > <a href="LINKURL" target="_blank">http://www.haus-computer.de/files/Hauscomputer_Hardware_Bd2.pdf</a> > > > > > > > > > > > > > > Gruß Tinber > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ach noch folgendes zu deinen Fragen: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Eine Vollwellensteuerung kann man auch realisieren! ABER: Wenn der Heizstab dann an ist, zieht er > > > > > > > > > > > wahrscheinlich "kostenpflichtig" Strom aus dem Netz, und wenn er aus ist, verschenkst Du Deinen Strom > > > > > > > > > > > an den Energieversorger. Da gibt es sicherlich eine Taktungsgrenze! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ich will nur den Überschuss in den Heizstab regeln das können mal 500 W oder auch nur 50 W sein > > > > > > > > > > deshalb mit Vollwellen stufenlos. > > > > > > > > > > Wie funktioniert deine I2C Regelung Phasenanschnitt? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ich weiß leider nicht, wie "träge" der Energiemesser des EVUs ist. Das wäre tatsächlich eine zu > > > > > > > > > > > klärende Frage, wenn man eine Vollwellensteuerung realisieren will. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > das ist momentan eine meiner Unwägbarkeiten. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Einen Satz von Dir fand ich interessant: Kann ich den neuen Energiemesser auch elektronisch auslesen? > > > > > > > > > > > Könnte man ggf. eine Regeleung auf Basis der Daten aus dem EVU-Mesgerät aufbauen? Das wäre natürlich > > > > > > > > > > > die coolste Lösung! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Entscheidend ist für mich was der EVU Zähler an akteller Leistung misst, ich habe einfach bedenken > > > > > > > > > > ob die Stromwandlermessung und der EVU Zähler speziell im bezug auf die Wollwellensteuerung identische > > > > > > > > > > Werte liefern. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bin auf Ergebnisse gespannt. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallo Tinber, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ich wollte das Ganze nicht so kompliziert machen. Nur eine einfache Regelung in Abhängigkeit vom > > > > > > > > > > > > Stromverbrauch: > > > > > > > > > > > > - Ich drehe den Heizstab in der Warmwasserbereitung soweit auf, bis ich keinen Strom mehr ins Netz > > > > > > > > > > > > einspeise. Sobald ich Strom aus dem Netz entnehme drehe ich den Heizstab zurück! > > > > > > > > > > > > - Dazu muss ich nur den Strom (und Richtung) an den drei Phasen mit einem Stromsensor > > > > > > > > > > > > (ggf. Hallsensor) messen, dann kann ich mit einer einfachen Funktion den Strom für den Heizstab > > > > > > > > > > > > regeln. > > > > > > > > > > > > - Es ist dann egal ob irgendwo ein anderer Verbraucher Strom braucht. Nur die Summe ist entscheidend. > > > > > > > > > > > > Wenn was ungenutzt übrig bleibt geht es in den Heizstab. > > > > > > > > > > > > - Gerade in den Sommermonaten lohnt sich das: Wenn man mit Gas die Warmwasserbereitung macht, heizt > > > > > > > > > > > > man ja auch immer die ganze Heizanlage immer wieder auf. Wärme, die man im Winter im Haus > > > > > > > > > > > > weiternutzt, aber im Sommer ja ungenutzt bleibt. Ich gehe davon aus, dass im Sommer von 1kW/h Gas > > > > > > > > > > > > nur 0,5 kW/h Wärme im Warmwasser nutzbar sind. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Meine Dimmermodule habe ich schon vor zwanzig Jahren selbst gebaut und damit Halogenlampen im ganzen > > > > > > > > > > > > Haus betrieben. Da hab ich keinen link! Mittlerweile sind die z.T. schon durch PWM Chips mit > > > > > > > > > > > > I2C Busanschluss ersetzt. (bietet Andre auch an PCA953x) > > > > > > > > > > > > Regelbare Standard LED Trafos und LED Lampen dran, fertig! Das funktioniert auch super. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > I2C Bus ist meine Wahl, liegt im ganzen Haus, über das steuere ich alles. > > > > > > > > > > > > Das kann man anders machen, und wenn man nur die eine Regelung realisieren will, sind andere > > > > > > > > > > > > Lösungen sicher sinnvoller. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Der Andre bietet auch Multiplexer für die Analogeingänge an. Vielleicht werde ich damit > > > > > > > > > > > > experimentieren, und drei fertige Strommessensoren 25A anschließen. Theoretisch scheint das > > > > > > > > > > > > funktionieren zu müssen. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Wenn Du etwas anderes rausfindest immer her damit! :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Viele Grüße > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Detlef > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Servus Detlev > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ich bin an der gleichen Sache dran, das mit dem I2C Heizkörper hört sich gut an, > > > > > > > > > > > > > kannst du mir einen Link schicken. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Meine erste Überlegung war mit Stromwandler SCT 013 auf Analogport aufzuschalten, > > > > > > > > > > > > > allerdings wollte ich die Leistungsregelung über ELR und Wellenpaketsteuerung machen. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jetzt bin ich kein Elektroniker, angenommen ich steuere pro Sekunde 1 Sinuswelle = 1Hz > > > > > > > > > > > > > zum Heizkörper das wären dann 2% Leistung. Was würde der Analogport tatsächlich Messen > > > > > > > > > > > > > wenn die Signaländerung nur 20 mS anliegt und 980 mS nicht? > > > > > > > > > > > > > Dieses Ergebnis muss natürlich mit dem EVU Stomzähler identisch sein, > > > > > > > > > > > > > da sehe ich einfach zu viele Unwägbarkeiten. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Meine Überlegung ist eher die Infrarot Schnittstelle vom EVU Zähler über RS 232 zur SWCOM > > > > > > > > > > > > > auszulesen z.B. Volkszähler wobei es da auch einige Fallstricke gibt. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dieser Zähler ist noch nicht eingebaut, ich werde versuchen den Zählertyp zu erfragen > > > > > > > > > > > > > und mich demnächst mal mit der SWCOM beschäftigen. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gruß Tinber > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallo Zusammen, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ich möchte meine Haussteuerung erweitern. Nachdem wir eine Solaranlage auf dem Dach haben, will ich > > > > > > > > > > > > > > überschüssigen Strom für die Warmwasserbereitung gerade in den Sommermonaten verwenden. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Vieles ist schon aus der vorhandenen Software- und Hardwareinfrastruktur so nutzbar; > > > > > > > > > > > > > > der 1000W Heizstab ist über eine vorhandene Dimmerfunktion schnell per I2C regelbar integriert. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Was fehlt ist aber, den Strom zu messen um zu bewerten, ob Strom erzeugt oder verbraucht wird. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Deswegen meine Frage ans Forum: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hat jemand schon einen induktiven Stromsensor an die analogen Eingänge der C-Control II angeschlossen, > > > > > > > > > > > > > > womöglich mit einem Multiplexer, um den Strom in allen drei Netzphasen zu messen? Oder gibts dazu andere > > > > > > > > > > > > > > Möglichkeiten oder Ideen? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Vielen Dank für Eure Unterstützung, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Detlef > > > > > > > > > > > > > >

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