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Kommentar: Einfügen von HTML im Kommentar: Link einfügen: <a href="LINKURL" target="_blank">LINKTITEL</a> Bild einfügen: <img src="BILDURL"> Text formatieren: <b>fetter Text</b> <i>kursiver Text</i> <u>unterstrichener Text</u> Kombinationen sind auch möglich z.B.: <b><i>fetter & kursiver Text</i></b> C2 Quellcode formatieren: <code>Quellcode</code> ASM Quellcode formatieren: <asm>Quellcode</asm> (Innerhalb eines Quellcodeabschnitts ist kein html möglich.) Wichtig: Bitte mache Zeilenumbrüche, bevor Du am rechten Rand des Eingabefeldes ankommst ! > > Rolf, > > > > Ich entschuldige mich hiermit, daß ich die Daten genannt habe. > > Ich akzeptiere die Entschuldigung und werde die Geschichte in Ordnung bringen. > > > > Die einzige Frechheit ist wie üblich Dein Ton mir gegenüber. > > > > Deiner etwa nicht !? > > Ich bin auch nicht immer freundlich gewesen, vor allem nicht wenn es persönlich gegen mich geht. > Das trifft aber auch für Dich und andere hier im Forum zu. Das sollte sich jeder zuerst an seine > eigene Nase fassen bevor er anderen etwas vorwirft. Das ist jetzt nicht negativ gemeint! > > > Man kann schließlich in jedem Posting lesen, daß Du unterschwellig schreibst, > > ich könne nicht programmieren. Ich bin gewiß nicht der einzige dem das auffällt, > > sondern vielen anderen auch. > > Also André, da muß ich ja doch mal was klar stellen. Ich SEHE das Du programmieren kannst. > Ich zweifele es nicht an und ich unterstelle Dir auch nicht Unfähigkeit oder sonst etwas. > Du hast mich in dem Zusammenhang mit dem ersten PCF-Tread den ich abbrach, genau dieser > Dinge bezichtig. Das fand ich nicht nur unschön sondern empfand es wie ein Schlag ins Gesicht, > der aus meiner Sicht zudem auch noch ohne wirklichen Anlass erfolgte. > > Ich habe in verschiedenen Postings schon geschrieben, das meine Vorschläge eben Vorschläge sind > und nicht ultima Ratio. Ich mache diese Vorschläge um hier im Forum darüber diskutieren zu können > und nicht weil ich glaube, es besser zu wissen. Wenn sich ein Vorschlag als gut erweist, ist es für mich > auch keine Frage von Rechthaberei sondern einfach ein Ergebnis der Diskussion und einigen Stunden > Denkarbeit von allen, die sich daran beteiligen. Wenn sich nach der begutachtung rausstellt, das es gute > Argumete für die eine oder andere Lösung gibt, verschließe ich mich da auch nicht. Aber Deine Art, > Argumente vom Tisch zu fegen anstatt sie zu widerlegen machen die Diskussion nun mal schwierig. > Wenn es für beide Sichtweisen gute Gründe gibt, versucht man einen optimalen Mittelweg zu finden > und nicht eine Sicht der anderen vorzuziehen. Ich verlange doch nicht, das Du die Änderungen > alle übernimmst, die ich vorschlage. (Auch wenn einige Zeitgenossen im Forum dies zu glauben scheinen) > Ich möchte eigentlich die Ideen zusammenbringen um daraus etwas besser funktionierendes zu machen. > Und das ist keine Frage von "Programmieren können". Dinge die in Teamwork entstehen sind nun mal > meist leistungsfähiger als von Einzelkämpfern erarbeitete Dinge. Ich lasse mir diesen Ansatz auch nicht > von bösen Zungen hier im Forum zerreden weil es eine Selbstverständlichkeit ist. > > Es spitzen sich manchmal die Diskusionen vor allem in letzter Zeit zwischen uns sehr unschön zu. > Damit bin ich nicht zufrieden und es bewirkt nur eine Verhärtung der Fronten und bringt für die > angesprochenen Fragen/Vorschläge überhhaupt nichts. Wenn eine forenübergreifende Zusammenarbeit > nicht möglich ist weil nicht die Technik sondern meine Person in den Vordergrund gestellt wird, ist das > bedauerlich. Es bedeutet aber auch das ich mich still zukünftig verhalte und mir meine Gedanken mache. > Die Frage stellt sich also für mich, ist ein Teamwork möglich und wenn ja in welchem Rahmen und wenn nicht, > was bedeutet es für mich und welche Konsequenz ziehe ich daraus. Nicht mehr und nicht weniger. > Ich habe reichlich Teamwork angeboten und bisher kein positives Echo erfahren. Das wird keiner abstreiten. > > > Diese Leute posten eben nur nicht im Forum, da sie zurecht meinen, daß > > sie nicht an gepöbelt werden wollen. > > Ich pöblele niemand an. > Und solange jemand sachlich diskutieren möchte, werde ich auch nicht ironisch. > Wenn mich jemand persönlich angreift, wie 2 der 3 Leute aus dem aktuellen Tread, > muß ich mir das aber nicht bieten lassen. Es kann gut sein, das einige Leute sich über die > eskalierenden Postings aufregen, die leider inzwischen auf beiden Seiten zum Standart geworden sind. > Mich würde es auch aufregen wenn ich sowas lesen müste. Aber ich finde es mindestens genau so > nervend, das hier Leute ohne auf die technischen Fragen einzugehen mich aus heiterem Himmel > angreifen. Dies ist ein Ergebnis aus der Polarisierung unserer Streitereien und deshalb sind mir diese > Postings eigentlich egal. Ich finde es nur wirklich schade, das wir beide offensichtlich keine Grundlage > zur Zusammenarbeit finden. > > > > > Schau Dir als Beispiel einmal die Treiber von Conrad (incl. ASM) an... > > > > Du kannst anscheinend nur Fehler suchen und nur meckern. > > > > > > Fehler suchen und fixen ist nun mal wichtig. Ich stolpere über diese Fehler > > > bei meinen Entwicklungen und erwarte - wenn es schon nicht als open Source > > > gehandelt wird - das Du sie fix. Auch dafür ist dieses Board da. > > > > Zahle mit mind. 10.000 Euro im Jahr, dann bekommst Du auch einen super Support. > > Aber ansonsten bin ich zu nichts verpflichtet ! > > Aber Du führst dich lieber auf, als wäre ich der Hersteller der CC2, und müsse > > "gefälligst" Support leisten. > > Das sehe ich nicht so, auch wenn Du mir das unterstellst. > Du bist nun mal derjenige, der die Treiber pflegt. Und viele Treiber sind für Deine eigene Hardware. > Du kannst aber auf die Hilfe des Forums zurückgreifen wie ich das schon mal angeregt habe und must nicht > alles selbst machen. 10.000 Euro im Jahr müste ich wohl nur zahlen wenn Ich von Dir erwarte, > das Du die Treiber selbst bis zum Umfallen auf Fehler prüfst und fixt. Das ist nicht verlangt und so auch nicht > passiert. Im Gegenteil, wenn ich Dich auf Fehler hinweise oder Dinge vorschlage, mache ich die Arbeit, die Du > vielleicht bezahlt haben möchtest. Und das gilt nicht nur für mich sondern für alle Leute, die Dich auf Probleme > mit den Treibern aufmerksam machen. Und es kommt allen zugute, die die CC2 anwenden. > > > > Bezüglich der Monopolstellung zur cc2 sei noch etwas gesagt. > > > Treiber in ASM zu schreiben, diese zu pflegen und zu verteilen ist eine deutlich > > > anspruchsvollere Tätigkeit als Treiber in c2 zu handeln. Die meisten User hier im > > > Forum sind in der Lage, c2-Treiber nach Anweisung zu patchen/ändern, dies trifft > > > jedoch für die asm-Treiber nicht zu. Der Kreis derer, die asm-Treiber debuggen, fixen > > > und als compilat erstellen können, beläuft sich auf ganz wenige Leute. > > > > lol. > > Warum meinst Du, daß ich Teile der Treiber in ASM schreibe ? > > Aus Spaß daran andere zu ärgern ?? > > Nein, sondern um die Geschwindigkeit zu steigern, und die VM weniger zu > > belasten. > > Das weis ich aber mein Argument ist deswegen nicht entkräftet. > Es ist eben wichtig, beide Aspekte im Auge zu behalten. > Wenn ich dazu ein Vorschlag mache wie z.B. die Alternativtreiber, würde ich das an Deiner Stelle > nicht einfach vom Tisch fegen nur weil es mehr Arbeit bedeutet. Die Frage ist doch, wie setzt man das > evtl. praktisch um ist es überhaupt umzusetzen. Und nicht, hab ich recht oder hast Du recht. > Oft läge eine Lösung irgendwo zwischen meinem Vorschlag und Deiner Reaktion darauf... aber 98% > von dem was ich sage, fegst Du vom Tisch... ohne darauf auch nur Ansatzweise einzugehen. > > > > Ich gehe nicht so weit zu sagen, daß Deine Einstellung des Supports für das Forum für einige > > > Tage mit mir zu tun hat aber wäre es auf Grund der Geschichte um den PCFLCD-Treiber so, > > > wäre es ein klarer Versuch, auf Kosten der User ein unbequemes Forenmitglied los zu werden. > > > Darüber sollten sich alle klar sein. Auch Deine Zensuren meiner Beiträge ist beachtenswert. > > > > Wo soll ich bitte Deine Beiträge zensiert haben ?? > > Jetz gehst Du einmal wieder zu weit ... > > Ich meine gesehen zu haben, das Du verschiedene Beiträge entfernt hast. Ich kann es leider nicht im > einzelnen nachweisen aber es gab sogar ein Thread wo Du zumindest laut darüber nachgedacht hast. > Es wird aufmerksame Leser geben, die dies bestätigen können. Es ging dort z.B. um Burkhard > als Du mir diese angebliche Beleidigung unterstellt hast. Du erinnerst Dich sicherlich. > Wir sollten diese Geschichte mit der Zensur vergessen denn es bringt nichts, dies weiter zu diskutieren. > Ausserdem steht Dir als Bordadmin dieses Recht zu. > > > > ... > > > Wenn Dir die Arbeit an den Treibern über den Kopf wächst, gründe ein Entwicklerforum > > > auf freiwilliger Basis und deligiere die Anforderungen an Leute, die sich damit beschäftige wollen > > > und können. Das ist für Dich weniger Arbeit als jeden fix selbst machen zu wollen zumal Du jetzt > > > schon anscheinend kaum mehr die Zeit hast, dich darum zu kümmern. > > > > LOL. > > Du meinst anscheinend, ich sitze fast den ganzen Tag für CC2Net.de vor dem Computer. > > Die Treiber machen den kleinsten Teil meiner Zeit aus. > > Hier etwas zu deligieren würde eindeutig mehr Zeit kosten, als bringen. > > Bei größeren Projekten würde ich Dir zustimmen. Aber nicht bei einzelnen Modulen. > > Ne André, ich denk mal eher, die CC2 ist sowas wie nen Hobby was zu viel Zeit in anspruch nimmt. > Das soll nicht abwertend gemeint sein. Aber ein Treiber auf Zuruf und mit Diagnose bzw. Fehlerbeschreibung > zu fixen ist auch keine Vollzeitbeschäftigung. Das schreiben eines neuen Treibers oder das umschreiben nach > asm ist wesentlich Aufwändiger. Aber selbst diese Arbeit läst sich deligieren denn ich habe Dir z.B den > eeprom-Treiber wie auch den PCF-Treiber als komplett überarbeitetes cc2-Modul angeboten. > Das die beiden Treiber nicht Deinen Vorstellungen entsprechen, das steht auf einem anderen Blatt und ist > auch ein Ergebnis des "Nichtzusammenarbeitens". Was allerdings sehr viel Arbeit machen dürfte, > ist dieses Forum aber das hat mit den Treibern nur indirekt zu tun. Der Zeitraum den Du für die pflege der > Treiber aufbringst, dürfte nur ein Bruchteil von dem ausmachen was z.B. das Forum an Zeit kostet. Von da her > ist die Geschichte mit den 10.000 € für Support was das fixen der Treiber angeht, so auch nicht richtig. > Auf die Frage, ob und wie man die Treibergeschichte deligieren kann, bist Du leider nicht tiefer eingegangen, > Du hast einfach beschlossen, das es nichts bringt. Ok. Ob man angesichts des Aufwandes wie vermutet > die Treiber deligieren sollte, ist dann auch noch die Frage. Nur Fakt ist, auch Dein Tag hat nur 24 Std > und so lange Du Hilfe von aussen ausschlägst, wird es zwangsläufig zeitlich an Dir hängen bleiben. > Ich glaube Dir gerne, das Du zu 110% ausgelastet bist und nicht immer für alles Zeit findest. > Das werfe ich Dir auch nicht vor, ich versuche nur Lösungen dafür anzubieten. > > > > Schön... das Datenblatt was Du mir immer gerne unter die Nase reibst und andere > > > Publikationen sin da aber anderer Meinung. Ich halte mich nicht für unfehlbar und deswegen > > > habe ich diesbezüglich gefragt. Ist das etwa ein Problem für Dich? > > > > Diese "Publikation" habe ich mir einmal vorgenommen. Ich habe irgendwo mittendrin > > aufgehört die Fehler zu zählen ... > > Naja... der Typ aus der einen Geschichte war immerhin Dokor und es war eine Lehrarbeit. > Dessen Arbeit als Ansammlung von Fehlern darzustellen ist mutig aber nicht auszuschließen. > Und doch würde MICH dieses Teil dazu bringen, bestimmte Dinge zumindest doppelt gegenzuchecken > und es nicht einfach zu verwerfen. Ich habe das Teil nicht weiter verifiziert, da mich nur der Aspekt des > Timings interessierte. > > > > ... Wenn man seine Aufgaben nicht > > > nachkommen kann, ist man entweder überfordert oder man lernt zu deligieren. > > > Letzteres habe ich Dir bereits weiter oben vorgeschlagen. > > > > Was soll ich denn deligieren ? > > Meine Arbeit mit CCTools ? > > Den Mail- und Telefon-Support jemand nichtvorhandenem geben ? > > Die Auftragsbearbeitung jemand nichtvorhandenem geben ? > > Die Bestückung der Aufträge jemand nichtvorhandenem geben ? > > Auf Baustellen, ja das hat etwas mit meinem eigentlichem Hauptstandbein zu tun, > > jemand nichtvorhandenem geben und fern bleiben ? > > Wohl gemerkt nehmen Baustellen allein schon bis zu 10 Stunden eines > > Tages in Anspruch. > > Also, was soll ich hier als Ein-Mann-Unternehmen deligieren ?? > > Genau darüber hab ich mir ein Stück weiter oben auch schon ansatzweise Gedanken gemacht. > Deligierbar wären evtl. aus meiner Sicht die Hardwareentwicklungen, die Treiberpflege, das umschreiben > der Treiber nach asm und das erstellen neuer Treiber, und bezüglich des Forums wäre es sicher möglich, > viele Lösungen auch durch mithilfe anderer User zu erarbeiten wie es z.Z. läuft, oder einfach nur Stichworte > statt ausfürlicher Dialoge zu führen. Ich glaube, es würde meist ausreichen wenn Du nur die Anfragen > beantwortest, für die sich keine Lösung abzeichnet, da viele Anfragen durch recherche und Erfahrung der > anderen User schnell geklärt werden kann. Genau darüber, wie Du effizient Deine Zeit nutzen kannst, > mußt Du Dir aber Gedanken machen und evtl. das eine oder andere ausprobieren. > Aber ich will mir wirklich nicht anmassen, Deine Zeit zu verplanen, nicht das Du mir das falsch auslegst. > > So.. in diesem Posting ist nichts ironisches, nichts was als Angriff gegen eine Person gewertet werden kann, > nichts was Boradregeln verletzt, ich habe versucht, diverse Dinge klar zu stellen und auch hier stecken > zum Thema "Aufgabenmanagement" Vorschläge und moderat formulierte Meinungen drin. > Ich bin gespannt wie die Antworten ausfallen werden. > > Gruß Rolf
